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 Question à "5 francs"....qui sait?

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Garbotoc



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MessageSujet: Re: Question à "5 francs"....qui sait?   Mar 27 Déc - 13:14

marcd a écrit:
On saura alors le pourquoi de cette répartition esthétiquement surprenante.


Au conditionnel Exclamation...explication de DAIWA-FRANCE distributeur de la marque. .

-L'Hearty-Rise 3.50 a beaucoup de similitudes avec l'Extrême 3.50,sauf que....
Le carbone est du Net V également mais pas le même tissage de la fibre il est moins "dur" et moins raide.
-Résultat la canne est plus souple et l'action sur le scion est encore  accentué par 1 anneau supplémentaire.
Un anneau de plus donc intervalle diminué entre deux anneaux= Plus parabolique.
- Donc l'écart de 35CM entre le dernier anneaux (bas) du scions et le dernier (haut) de l'inter serait fait pour créer une zone tampon plus rigide afin que la canne ne casse pas sur "gros poissons".
- En action de pêche l'Hearty-Rise est bien plus souple et parabolique que l'Extrëme du moins sur la version 3.50..

Effet Nymphe.... Question  Question  Question .... Cool  Suspect  scratch
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J-P 59



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MessageSujet: Re: Question à "5 francs"....qui sait?   Mar 27 Déc - 14:00

Pour les cannes spinning cela a pour effet de libérer beaucoup plus facilement le nylon sur les lancés latéraux, du moins c'est ce que me disent les utilisateurs!
Parmi nous il doit bien y avoir des utilisateurs de cannes spinning qui ont ce type de montage et ce serait intéressent d'avoir leurs avis?
Pour les cannes mouches, je sais simplement que ça se fait, mais là, il est préférable de demander à un monteur ce que ça apporte pour lancer la soie ou si c'est utile à autre chose!
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J-P 59



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MessageSujet: Re: Question à "5 francs"....qui sait?   Mar 27 Déc - 14:36

Je vais essayer d'avoir des infos sur le sujet ( pour la 3.50 ) du coté de chez Laurent Jauffret!
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Garbotoc



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MessageSujet: Re: Question à "5 francs"....qui sait?   Mar 27 Déc - 14:41

J-P 59 a écrit:
Je vais essayer d'avoir des infos sur le sujet ( pour la 3.50 ) du coté de chez Laurent Jauffret!

Bonne idée JP merci... Wink
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marcd



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MessageSujet: Re: Question à "5 francs"....qui sait?   Mar 27 Déc - 14:53

ignon a écrit:
sur une canne à mouche c'est pour éviter que la soie redescende je pense, en nymphe au fil surtout

Pour ça, d'après ce que j'en sais, n'est ce pas plutôt un anneau supplémentaire, proche du talon, pour éviter que la soie ne fasse un ventre et que son poids ne fasse rentrer la ligne... sinon ça doit rendre la canne pénible pour allonger au besoin ... non?

Mais ta remarque est intéressante parce qu'elle sous-entend, comme je le pense, que poser les anneaux en décalé ne doit pas aider à la glisse...

Par contre, peut être que en augmentant le contact entre anneaux et ligne cela améliore la sensibilité de l'ensemble... mais c'est une supposition de ma part... j'imagine très bien ça pour une pêche en verticale, sans lancer... je vois ça très bien aussi pour le premier anneau d'une toqueuse avec un moulin de talon car dans ce cas le le fil est toujours sorti avant la lancer... et lansortie de fil du moulin est latérale... mais sur une anglaise je ne vois vraiment pas l'intérêt....
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marcd



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MessageSujet: Re: Question à "5 francs"....qui sait?   Mar 27 Déc - 16:27

Garbotoc a écrit:
marcd a écrit:
On saura alors le pourquoi de cette répartition esthétiquement surprenante.


Au conditionnel Exclamation...explication de DAIWA-FRANCE distributeur de la marque. .

-L'Hearty-Rise 3.50 a beaucoup de similitudes avec l'Extrême 3.50,sauf que....
Le carbone est du Net V également mais pas le même tissage de la fibre il est moins "dur" et moins raide.
-Résultat la canne est plus souple et l'action sur le scion est encore  accentué par 1 anneau supplémentaire.
Un anneau de plus donc intervalle diminué entre deux anneaux= Plus parabolique.
- Donc l'écart de 35CM entre le dernier anneaux (bas) du scions et le dernier (haut) de l'inter serait fait pour créer une zone tampon plus rigide afin que la canne ne casse pas sur "gros poissons".
- En action de pêche l'Hearty-Rise est bien plus souple et parabolique que l'Extrëme du moins sur la version 3.50..

Effet Nymphe.... Question  Question  Question .... Cool  Suspect  scratch

C'est fou cette explication de Daiwa...

Après je ne suis pas concepteur de canne, mais la disposition optimale des anneaux est celle qui permet au fil d'être le plus parallèle possible au blank sous contrainte... donc c'est l'action du blank qui détermine le nombre d'anneaux (sur une canne de qualité) et pas l'inverse.... un blank souple ayant besoin de plus d'anneaux qu'un blank rigide...
En toute logique, les enmenchements ajoutent de la rigidité au blank... donc la canne pliant moins à cet endroit, il y a besoin de moins d'anneaux.

Moins d'anneaux c'est moins de poids et moins de coûts de production... Mais ce n'est que mon avis...

Les paris sont ouverts !
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filou33



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MessageSujet: Re: Question à "5 francs"....qui sait?   Mar 27 Déc - 16:37

filou33 a écrit:
pourquoi cettte distance entre le dernier anneaux et le premier du scion ?
peut etre pour donner plus de puissance a la canne en faisant travailler le deuxieme brin un peu plus loin du scion et en faisant une tirée de fil plus droite car cette distance supprime l'arrondie d'une canne qui plis entre scion et deuxieme brin

bon c'est juste une tentative de supposition !!!!


bonjour garbotoc :donc tu vois que ma supposition d'explication n'etait pas si loin de celle de daiwa !!!!
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Garbotoc



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MessageSujet: Re: Question à "5 francs"....qui sait?   Mar 27 Déc - 16:47

Le détaillant qui m'a vendu la canne a reçu la même explication de Daïwa France. Exclamation
Il m'a téléphoné ne sachant pas que je l'avais reçue par une autre voie.

Pour information,je ne connais pas ta source concernant les anneaux.
Mais j'avais reçu la même information d'un des concepteurs de la P&M Feather-Weight concernant le nombre d'anneau sur le scion de cette dernière.

Donc deux concepteurs de marques différentes se tromperaient au vu de ton analyse..
La,je doute... Cool

Pour le nombre d'anneaux il y en a 14 sur l'Hearty-Rise et 13 sur l'Extrême..
Donc la question coût n'intervient pas.

Mais je continue mes recherches au pire encore trois semaines car mon ami Patrick monte à Clermont acheter un bateau pour la pêche en mer et passe chez Hearty Rise avec la canne (normalement stand 106) ... scratch
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Garbotoc



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MessageSujet: Re: Question à "5 francs"....qui sait?   Mar 27 Déc - 16:50

filou33 a écrit:
filou33 a écrit:
pourquoi cettte distance entre le dernier anneaux et le premier du scion ?
peut etre pour donner plus de puissance a la canne en faisant travailler le deuxieme brin un peu plus loin du scion et en faisant une tirée de fil plus droite car cette distance supprime l'arrondie d'une canne qui plis entre scion et deuxieme brin

bon c'est juste une tentative de supposition !!!!


bonjour garbotoc :donc tu vois que ma supposition d'explication n'etait pas si loin de celle de daiwa !!!!

Salu filou,je l'avais remarqué que tu étais dans le bon...
Je t'avais demandé ou as tu été à l'école,car j'avais remarqué que tu avais compris..
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filou33



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MessageSujet: Re: Question à "5 francs"....qui sait?   Mar 27 Déc - 18:46

Garbotoc a écrit:
filou33 a écrit:
filou33 a écrit:
pourquoi cettte distance entre le dernier anneaux et le premier du scion ?
peut etre pour donner plus de puissance a la canne en faisant travailler le deuxieme brin un peu plus loin du scion et en faisant une tirée de fil plus droite car cette distance supprime l'arrondie d'une canne qui plis entre scion et deuxieme brin

bon c'est juste une tentative de supposition !!!!


bonjour garbotoc :donc tu vois que ma supposition d'explication n'etait pas si loin de celle de daiwa !!!!

Salu filou,je l'avais remarqué que tu étais dans le bon...
Je t'avais demandé ou as tu été à l'école,car j'avais remarqué que tu avais compris..


j'ai quand meme peur que cela crée un point dur sur le bord du dernier anneau du deuxieme element avec un risque de casse du nylon , bon ils ont du doser tout cela mais en general quand on gagne d'un cote on pert un peu de l'autre
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Garbotoc



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MessageSujet: Re: Question à "5 francs"....qui sait?   Mar 27 Déc - 19:15

filou33 a écrit:


j'ai quand meme peur que cela crée un point dur sur le bord du dernier anneau du deuxieme element avec un risque de casse du nylon , bon ils ont du doser tout cela mais en general quand on gagne d'un cote on pert un peu de l'autre

J'ai pêché avec la canne sur une rivière et petite rivière.
La canne va bien voir très bien et le soucis est principalement visuel.
Je pense sans pouvoir me tromper que si L.Jauffret l'a montée de la sorte c'est qu'il y a une raison.
D'autant plus que c'est le "père" de l'Extrême et bien d'autres cannes de renoms et que personne en terme de mise au point de canne TOC de type anglaise,ne lui arrive aux genoux.
Se que je n'admet pas c'est que Courtois le patron de Hearty Rise ne réponde pas car il m'avait assuré d'une réponse rapidement.

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marcd



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MessageSujet: Re: Question à "5 francs"....qui sait?   Mar 27 Déc - 19:18

filou33 a écrit:

j'ai quand meme peur que cela crée un point dur sur le bord du dernier anneau du deuxieme element avec un risque de casse du nylon , bon ils ont du doser tout cela mais en general quand on gagne d'un cote on pert un peu de l'autre

ou alors, si pour une raison x y z le blank plie moins à cet endroit... le nylon ne fait pas plus d'angle malgrés le plus grand espace... donc pas plus de frottements ni de risques de casse... donc pas besoin d'ajouter un anneau qui trop proche de l'enmenchement pourrait être plus gênant qu'autre chose...
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J-P 59



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MessageSujet: Re: Question à "5 francs"....qui sait?   Mar 27 Déc - 22:41

Une réponse du concepteur...

Alors mr lemaire n'a pas eu l'info! mets du fil et mets la canne en action,tu verras mieux, le plus important c'est de faire des lancers avec la canne tu vas comprendre, je n'ai jamais vu une canne aussi précise!

Donc Garbotoc tu sais ce qui te reste à faire!
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Garbotoc



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MessageSujet: Re: Question à "5 francs"....qui sait?   Mar 27 Déc - 22:52

J-P 59 a écrit:
Une réponse du concepteur...

Alors mr lemaire n'a pas eu l'info! mets du fil et mets la canne en action,tu verras mieux, le plus important c'est de faire des lancers avec la canne tu vas comprendre, je n'ai jamais vu une canne aussi précise!

Donc Garbotoc tu sais ce qui te reste à faire!

Merci JP non pas reçu d'info autre que de Daïwa et la même de mon détaillant.
Deux post plus haut j'ai "dit" que cette canne fonctionne bien même très bien...je me demande même si ...... bounce non rien je vais voir plus tard.
Donc,récapitulons,suivant ton info c'est bien volontairement qu'elle est montée de cette façon!
C'est le principal,mais je ne vais rien dire à mon ami Patrick qui va aller quand même aller demander au salon.
Mais sa surprend de voir ça!
Pour info, le détaillant qui me l'a vendue à été le premier surpris de voir le montage des anneaux  de cette canne..... Suspect scratch

Une information ou une explication n'aurait pas été inutile jointe à la canne... Cool
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Garbotoc



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MessageSujet: Re: Question à "5 francs"....qui sait?   Mer 28 Déc - 11:55

Mail reçu ce matin du Maître en personne,

Bonjour Robert,etc.....

Pour en venir à votre canne ,je vous invite à monter le fil,faite quelque lancés ainsi qu'un test de puissance et vous allez comprendre.
Notre ingénieur a positionné les anneaux ainsi afin que la courbure de la canne en action ne soit pas altérée par un anneau trop près du spiggot.
Tenez moi au courant amitiés halieutique.

Merci JP,d'être intervenu,en plus j'ai retrouvé les N° de téléphone de Laurent hier soir ainsi que son adresse mail.. Razz
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FARIO74



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MessageSujet: Re: Question à "5 francs"....qui sait?   Mer 28 Déc - 12:37

Et bien voilà Robert , te voici rassuré cheers
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marcd



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MessageSujet: Re: Question à "5 francs"....qui sait?   Mer 28 Déc - 14:08

Cool Laughing Laughing Exclamation Exclamation Exclamation

Quelqu'un avait évoqué cette idée il me semble.... bounce
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Garbotoc



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MessageSujet: Re: Question à "5 francs"....qui sait?   Mer 28 Déc - 15:44

marcd a écrit:
Cool Laughing Laughing Exclamation Exclamation Exclamation

Quelqu'un avait évoqué cette idée il me semble.... bounce

L'idée oui,mais pas la raison que je n'ai volontairement pas copiée mais que lors de mon premier essais je m'en suis aperçu ... Cool
Afin d'être certain il me fallait l'avis d'un responsable,car je me doutais bien que c'était pas une erreur de montage ou de mise au point.
Mise au point par une personne de référence comme LJ que je consdère le meilleur de France dans cette exercice je n'ai jamais douté de la canne,d'ailleurs je l'ai écrit.
La réponse de Daîwa ne ma vraiment pas satisfaite,d'ou mon insistance.
Comme je suis particulièrement difficile ,voir maniaque,et que la technique et la technologie sont avant toutes choses mes premières préoccupations il fallait donc que je sache.
Quand j'achète des pommes c'est que je ne veux pas des poires...
Je ne suis pas spécialiste "nature"et encore moins "écolo",tu ne m'as jamais entendu parler de "Dame truite" ou "nos Demoiselles" et aussi "nos copines" ou que sais je,car je ne suis pas de ce monde la.
J'attache uniquement de l'importance à l'action de pêche en elle même et aux matériels...
Le reste trop peu pour moi...

Maintenant je vais faire quelques "tests "dont certains sous la pluie et en faire part à Laurent directement.
Se que je peu dire c'est qu'elle est bien différente de l'Extrême.
Je suis allé la recherchée chez mon copain à deux minutes et je vais aller faire quelques exercices sur le ruisseau dans la propriété privée de la famille...ceci juste pour voir.
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Garbotoc



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MessageSujet: Re: Question à "5 francs"....qui sait?   Mer 28 Déc - 16:19

FARIO74 a écrit:
Et bien voilà Robert , te voici rassuré cheers

Je n'ai jamais douté  de la canne Stéphane,mais 36 cm sans anneau canne montée me semblait "bizarre".
Je t'avoue que si je l'avais montée chez le détaillant,je pense qu'elle serait restée sur le râtelier.
C'est même une certitude.
Mais j'ai pêché avec,et j'ai alors remarqué certaines choses,d'ou mon interrogation.
Maintenant que j'ai eu la mail de Laurent,je suis content et quand on en sait un peu plus sur cette canne,cela ne me laisse pas de marbre.
Rendez-vous à l'ouverture avec un Vivarelli bien sur... Cool

Au vu de la disparition trop rapide de l'Extrême du catalogue Garbolino,je pense même si il est encore trop tôt avoir trouvé chaussure à mon pied.
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partout65



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MessageSujet: Re: Question à "5 francs"....qui sait?   Mer 28 Déc - 16:29

Il y a l'écart que sur la 3.50 ou c'est pareil sur la 3.90?
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Garbotoc



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MessageSujet: Re: Question à "5 francs"....qui sait?   Mer 28 Déc - 16:37

partout65 a écrit:
Il y a l'écart que sur la 3.50 ou c'est pareil sur la 3.90?

Je pense que c'est uniquement sur la 3.50 du moins si la 3.90 n'a pas changée.
Je l'avais essayée avec Didier de l'Europêche d'Orleix et je n'avais rien remarqué... scratch
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partout65



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MessageSujet: Re: Question à "5 francs"....qui sait?   Mer 28 Déc - 17:58

Moi non plus chez didier je n'ai rien remarqué par contre beaucoup moins sobre que l'extrême
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Garbotoc



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MessageSujet: Re: Question à "5 francs"....qui sait?   Mer 28 Déc - 18:08

partout65 a écrit:
Moi non plus chez didier je n'ai rien remarqué par contre beaucoup moins sobre que l'extrême

Perso.j'aime bien la touche de bleu,déjà que je fou du bleu partout...toutes mes motos ont du bleu.Laughing
Le petit damier n'est pas pour me déplaire,mais le principal reste l'action..Cool
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marcd



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MessageSujet: Re: Question à "5 francs"....qui sait?   Mer 28 Déc - 19:37

Garbotoc a écrit:
partout65 a écrit:
Moi non plus chez didier je n'ai rien remarqué par contre beaucoup moins sobre que l'extrême

Perso.j'aime bien la touche de bleu,déjà que je fou du bleu partout...toutes mes motos ont du bleu.Laughing
Le petit damier n'est pas pour me déplaire,mais le principal reste l'action..Cool

Si seul le sion travaille, t'es sur qu'elle est plus progressive que l'extrem (cf ton premier post)

Il faudrait passer du fil, tirer un peu dessus et nous faire une photo... si tu as un peu de temps se serait chouette, qu'on puisse se rendre compte de visus...
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partout65



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MessageSujet: Re: Question à "5 francs"....qui sait?   Mer 28 Déc - 19:45

Sa dépend si vous parlez de l'extrême en médium ou light ?  De ce que j'ai essayé en magasin juste en la prenant  sa ce raproche de la médium
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MessageSujet: Re: Question à "5 francs"....qui sait?   

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